ptica_ga: (Default)
[personal profile] ptica_ga
По предварительному сговору с [livejournal.com profile] intercedo рассказываю про то как я думаю про разные умы.
Вообще-то вроде бы стремление всё классифицировать, систематизировать, разбить на типы, классы и группы - дурной знак и может быть признаком не помню чего, но кажется аутизма, но нас это не пугает! Нет, не пугает ни капельки, мы всё равно любим всё раскладывать по разным полочкам и привешивать ярлычки. Потому что это забавно, а иногда даже смешно.

Сама [livejournal.com profile] intercedo делит на "умный-умный, но дурак" и "дурак-дурак, а умный". Тут можно прокомментировать результаты опроса, но и так всё ясно, что тут говорить - все считают себя умными, но непрактичными. Я и сама такая, мой голос был одиннадцатым. Да и кто ещё мог оказаться среди голосующих в этом жж, смешно даже говорить об этом.

Ещё я помню [livejournal.com profile] zavva когда-то классифицировал разные умы, называя их верхний и нижний. Суть деления, очевидно, та же.

Я всегда пользовалась формулой Самарского Александра Андреевича, который все житейские ляпы своих сотрудников объяснял тем, что P+Q=const. То есть понятно, что если ты Перельман, то судьба тебе отказаться от миллиона.

Если говорить серьёзно, то я не верю, что верхний ум исключает житейские успехи, то есть в эту формулу нельзя подставить IQ и сумму на банковском счету. А вот мудрость и хитрость можно, а ведь это тоже два разных ума. Но мудрость всегда бесхитростна, а хитрость никогда не мудра.

Ну и кроме этих нарезок вдоль, я бы ещё хотела добавить одну классификацию поперёк, которую я почерпнула, как обычно, у Ф.М.Достоевского.
Кроме ума головы есть ещё ум сердца, который не является специфически присущим ни верхнему уму ни нижнему и не гарантируется ни уровнем IQ ни размером годового дохода.
Именно этот ум снаружи выглядит как такт, здравый смысл и чувство меры.

А вы как думаете про умных и не?

Date: 2013-03-15 13:00 (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
Про ум сердца - очень хорошо.

Date: 2013-03-15 13:01 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Так Достоевский же, у него много верного про людей.

Date: 2013-03-15 13:05 (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
Я мало его читала. Он труден мне.

Date: 2013-03-15 13:07 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Я подростком зачитывалась и задумывалась, тогда он мне лёг хорошо и прочно.

Date: 2013-03-15 13:09 (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
А я пропустила. "Преступление и наказание" по-школьному надолго у меня желание читать Достоевского отбило.

Date: 2013-03-15 13:10 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
У меня то же самое с Толстым было, не могла его читать долго после школы. А всё остальное я заранее прочитала, вместе со старшим братом, в этом мне повезло.

Date: 2013-03-15 13:13 (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
Да, понимаю. Всем лучшим в себе мы обязаны книгам, которые читали наши старшие братья.
А у меня такого брата не было. Я фантастикой увлекалась в ранней юности и западной литературой.

Date: 2013-03-15 13:14 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Старший брат - это вообще большая удача в жизни.

Date: 2013-03-15 13:15 (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
Это точно. Для девочки - особенно.

Date: 2013-03-15 13:09 (UTC)
From: [identity profile] intercedo.livejournal.com
А расшифровать формулу?
P - вероятность? Q - ? Ушла в задумчивости...

Вот моя формула - наверно, по ФМ. "дурак-дурак" - это блаженный, "ум сердца", т.е. мудрость.
"Умный-умный" - это ученый, наученный, начитанный. Иван Карамазов.

Date: 2013-03-15 13:13 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Не, это просто абстрактные буквы :) Ну то есть если человек в чём-то умный, например верхним умом, то нижним умом, житейски, он дурак.

А я Вашу формулу по-другому поняла, как так что "дурак-дурак" это который читает по слогам, но оборотистый и выгоду свою понимает.
"умный-умный" это да, Иван Карамазов. Ну или Перельман, которого я упомянула.

Date: 2013-03-15 13:16 (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
Перельман не умный, мне кажется. Он - шизоидный гений.

Date: 2013-03-15 13:27 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Ну в каком-то смысле он же умный. Даже гениальный. А в другом смысле дурак. Идеальный пример умного, но дурака, если судить с простой житейской точки зрения.
Да, я тоже думаю, что он не совсем адекватен, ему трудно с людьми и с бытом.

Date: 2013-03-15 13:30 (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
В каком-то смысле, да.

Date: 2013-03-15 13:31 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Ну да, умный верхним умом.

Date: 2013-03-15 13:27 (UTC)
From: [identity profile] zavva.livejournal.com
верхний и нижний - это классификация АЕС. вот только не помню где это обсуждалось, на каком из форумов.

Date: 2013-03-15 13:29 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
я вот отсюда почерпнула
http://zavva.livejournal.com/9716.html
а кто автор классификации - это вы там сами разбирайтесь :)

Date: 2013-03-15 13:48 (UTC)
From: [identity profile] zavva.livejournal.com
ну потому и начал с это пост, что не мое деление)

Date: 2013-03-15 13:55 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
хорошо, автор классификации - Соминский Александр Евгеньевич!)

Date: 2013-03-15 13:32 (UTC)
From: [identity profile] aucubagold.livejournal.com
Я вроде умная, но дура-дурой, с меня все смеются.
и шуток я некоторых не понимаю, все за чистую монету.

А про ум сердечный это правда, и такой есть. Наверное, самый нужный.

Date: 2013-03-15 13:46 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Мне кажется ум сердца довольно часто приводит к такому простодушию и доверчивости, когда всё за чистую монету :)

Date: 2013-03-24 10:32 (UTC)
From: [identity profile] el-pharma.livejournal.com
как интересно )

мудрость всегда бесхитростна, а хитрость никогда не мудра

А как же "будьте мудры как змии и просты как голуби"?

Date: 2013-03-24 15:00 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Я не поняла вопрос :)
И в зависимости от того в чём собственно вопрос я могу придумать несколько ответов.
То есть я так понимаю, что это цитата из Библии? И мудрость там называется чем-то присущим змею. Я не знаю, возможно в Бибилии мудростью называют что-то немного другое. Учитывая времена, в которые происходили описываемые там истории, вполне может быть, что по-библейски мудрость включает в себя и хитрость и коварство.
А может быть змей именно носитель мудрости, той самой которая исключает хитрость. Я не очень в курсе этой символики.
Ну или например мудрость змея хитра и коварна, именно поэтому совет и состоит из двух частей, к мудрости надо добавить простоту голубя - нейтрализатор хитрости.

Date: 2013-03-24 16:45 (UTC)
From: [identity profile] el-pharma.livejournal.com
Да, это из Евангелия. Там змий - символ сатаны.
Сатана хитёр (сатанинская хитрость - известный штамп), а в приведённой фразе есть совет быть мудрым, как он. То есть, получается, можно быть и мудрым, и хитрым, но надо (это я уж продолжаю по Евангелию) быть мудрым без хитрости, то есть простым, как голубь.
То есть, если в Вашей фразе заменить "мудрость всегда бесхитростна", на "мудрость должна быть бесхитростна", получится практически Евангельское высказывание ))) , но хитрость и мудрость вместе бывают, тогда это получается сатана. Извините, вы с [livejournal.com profile] intercedo такую тему подняли, что поневоле начала умничать )))

Date: 2013-03-25 05:16 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
А! Понятно :)
Ну я имела в виду, что я лично за мудрость считаю уже то, что в результате получится, если всё правильно по Евангелию сделать.
Я не то чтобы беру на себя такую смелость спорить с Евангелием, но всё-таки думаю по-другому))
Я думаю, что мудрость и хитрость - две вещи ещё более несовместные, чем гений и злодейство.
Надо было так написать - я думаю, что мудрость бесхитростна, а когда она хитра и коварна, то это не мудрость никакая, люди! будьте бдительны)))
Умничать - это наше всё, это мы любим)

Date: 2013-03-25 07:09 (UTC)
From: [identity profile] el-pharma.livejournal.com
мудрость и хитрость - две вещи ещё более несовместные, чем гений и злодейство

... и встречаются сплошь и рядом ) мудрость + хитрость = лукавство (которое "от лукавого"), гений + злодейство = любой политик мирового уровня (обладающий реальной властью то есть)

Date: 2013-03-25 14:42 (UTC)
From: [identity profile] ptica-ga.livejournal.com
Не, ну мудрость вместе с хитростью это уже не мудрость, а что-то другое, в общем-то противоположное. В этом смысле всё ж таки мудрость сама по себе бесхитростна. Хитрость - это победа в тактике и проигрыш в стратегии, стратегически все хитрости и коварства бессмысленны.
В общем всё равно я мудрость в сочетании с хитростью уже как мудрость не воспринимаю :)

Date: 2013-03-25 14:54 (UTC)
From: [identity profile] el-pharma.livejournal.com
стратегически все хитрости и коварства бессмысленны

факт! )

Пост - скрипт - ум

Date: 2013-04-09 14:44 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] _santa_fe сослался на вашу запись в записи «Пост - скрипт - ум (http://users.livejournal.com/_santa_fe/82622.html)» в контексте: [...] поводу вот этого поста [...]
Page generated Sep. 22nd, 2017 15:14
Powered by Dreamwidth Studios